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वागाबॉन्डिंग: दीर्घकालिक यात्रा की कला पर एक साक्षात्कार

रॉल्फ पॉट्स
की तैनाती :

जब मैंने पहली बार सोचना शुरू किया विश्व भ्रमण , मैंने एक किताब खरीदी जिसके बारे में आपमें से अधिकतर लोगों ने शायद सुना होगा: वागाबॉन्डिंग: दीर्घकालिक विश्व यात्रा की कला के लिए एक असामान्य मार्गदर्शिका रॉल्फ पॉट्स द्वारा.

यह यात्रा, विशेष रूप से दीर्घकालिक यात्रा के व्यक्तिगत और विश्व लाभों पर एक ग्रंथ था। उस पुस्तक ने उस समय यात्रा के बारे में मेरे मन में आए सभी विचारों और भावनाओं को शब्दों में व्यक्त किया और मेरे निर्णय के बारे में मेरे मन में मौजूद कई आशंकाओं को कम करने में मदद की। अपनी नौकरी छोड़ो और दुनिया की यात्रा करो .



मेरे विचार में, यदि लंबी अवधि की यात्रा और बैकपैकिंग के लिए कोई बाइबिल होती, तो यही होती। कोई भी किताब दीर्घकालिक यात्रा के दर्शन को व्यक्त करने के इतने करीब कभी नहीं आई जितनी कि यह किताब। मेरे पास अभी भी मेरी मूल प्रति है और कभी-कभी अध्यायों को पढ़ लेता हूँ।

इस वेबसाइट को शुरू करने के बाद से, रॉल्फ और मैं दोस्त बन गए हैं (किसी ऐसे व्यक्ति से दोस्ती करना अच्छा है जिसके शब्दों ने आपका जीवन बदल दिया) और इस महीने उनकी पुस्तक की दसवीं वर्षगांठ है।

रॉल्फ पुस्तक को ऑडियो प्रारूप में पुनः जारी कर रहा है (यह पहली पुस्तक भी है)। टिम फेरिस बुक क्लब ) और, किताब के दस साल पूरे होने का जश्न मनाने के लिए, मैं घुमक्कड़ी की बेहतरीन कला के बारे में बात करने के लिए रॉल्फ को साइट पर वापस लाना चाहता था ( मैंने पहली बार उनका साक्षात्कार 2009 में लिया था ).

खानाबदोश मैट: ठीक है, पहला सवाल: आपको कैसा लगता है कि आपका बच्चा दस साल का है? इससे आपको किस प्रकार की भावनाएँ महसूस होती हैं?
रॉल्फ पॉट्स: यह बहुत अच्छा लगता है। खासतौर पर तब, जहां तक ​​मैं बता सकता हूं, जब यह पहली बार सामने आया था, तब की तुलना में दस साल बाद अधिक लोग इसे पढ़ रहे हैं। जब किताब की शुरुआत हुई तो मुझे बहुत उम्मीदें थीं, लेकिन प्रतिक्रिया मेरी उम्मीदों से कहीं अधिक रही।

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आप एक ऐसी पुस्तक बनाने के बारे में कैसा महसूस करते हैं जिसे लोग दीर्घकालिक यात्रा की बाइबिल के रूप में देखते हैं?
यह विनम्र है. मुझे वे सभी महीने याद हैं जो मैंने दक्षिणी के एक कमरे में अकेले बिताए थे थाईलैंड , पुस्तक को वाक्य दर वाक्य एक साथ रखना। उस स्थिति में यह जानना कठिन है कि आपके परिश्रम का क्या परिणाम होगा, भले ही ऐसा लगे कि आप कुछ विशेष बना रहे हैं।

पुस्तक पर प्रारंभिक प्रतिक्रिया उत्साहजनक थी, विशेष रूप से यह देखते हुए कि यह उस समय सामने आई थी जब अमेरिकी सेना इराक पर हमला कर रही थी और अधिकांश समाचार आउटलेट यात्रा से कतरा रहे थे। किताब की शुरुआत के कुछ साल बाद तक ऐसा नहीं हुआ था, जब आवारा लोगों ने मुझे बैकपैकर यहूदी बस्ती में बिक्री के लिए पायरेटेड प्रतियों के बारे में बताना शुरू कर दिया था। वियतनाम , कि मुझे पता था कि इसने जमीनी स्तर पर पकड़ बना ली है।

रॉल्फ पॉट्स

जब मैंने पहली बार 2009 में आपका साक्षात्कार लिया था , मेरी साइट एक वर्ष भी पुरानी नहीं थी और मैं निश्चित नहीं था कि मैं क्या करना चाहता था। जब आपने यह पुस्तक लिखना शुरू किया, तो क्या आपको कोई अंदाज़ा था कि यह आपको उस दिशा में ले जाएगी जिस दिशा में यह गई है?
मुझे लगता है कि जब आप इस तरह का प्रोजेक्ट लेते हैं तो वास्तव में यह जानना मुश्किल होता है कि आप कहां जा रहे हैं। जब पहली बार मुझसे किताब लिखने के लिए संपर्क किया गया तो मेरे मन में ट्रैवल गुरु बनने की कोई बड़ी महत्वाकांक्षा नहीं थी। सैलून के लिए मैं जो यात्रा कहानियाँ लिख रहा था, वे रिपोर्टात्मक और कथात्मक थीं, और शायद ही कभी यात्रा सलाह के रूप में बहुत कुछ पेश करती थीं।

लेकिन सैलून के पाठक मुझे ईमेल करते रहे और पूछते रहे कि मैं इतने लंबे समय तक यात्रा कैसे कर पाया, और मैंने अपनी वेबसाइट पर जो सुझाव पोस्ट किए, वे प्रकृति में दार्शनिक थे। उस समय मेरे मन में बजट रणनीतियाँ या पैकिंग युक्तियाँ पोस्ट करने का विचार नहीं आया, क्योंकि मुझे लगा कि पाठक स्वयं ही इसका पता लगा सकते हैं।

मेरे दीर्घकालिक यात्रा करियर में सबसे महत्वपूर्ण प्रेरक कारक अस्तित्व संबंधी कारक रहे हैं - ऐसे कारक जो एक ऐसी मानसिकता विकसित करने में निहित थे जिसने आवारागर्दी को संभव बनाया - इसलिए यही मैंने अपनी वेबसाइट पर विस्तृत किया है, और इसने रैंडम के एक संपादक का ध्यान आकर्षित किया है घर।

एक बार मैंने लिखना शुरू किया आवारागर्दी पुस्तक में एक व्यापक व्यावहारिक घटक शामिल है, लेकिन इसका दार्शनिक मूल वह है जो पाठकों को सबसे अधिक प्रभावित करता है।

पुस्तक की सफलता ने लेखक बनने की आपकी इच्छाओं को कैसे आकार दिया? और क्या इतनी बड़ी पहली किताब की अपेक्षाओं पर खरा उतरना कठिन है?
क्योंकि शुरू से ही मैं रिपोर्टोरियल-कथात्मक यात्रा लेखन में अधिक रुचि रखता था, आवारागर्दी यह मेरे शेष करियर के लिए एक अच्छा पूरक साबित हुआ है। पुस्तक के परिचय अध्याय में, मैंने वागाबॉन्डिंग प्रकाशन साम्राज्य बनाने के विचार पर मज़ाक उड़ाया, यह घोषणा करने से पहले कि मैंने पुस्तक को इस तरह से लिखने की योजना बनाई है कि उसे सीक्वेल या स्पिनऑफ़ की आवश्यकता नहीं होगी।

इसलिए यह अच्छा रहा कि मुझे अपने आप से प्रतिस्पर्धा नहीं करनी पड़ी। मेरी दूसरी किताब, मार्को पोलो वहाँ नहीं गया , बहुत सारे पुरस्कार जीते, लेकिन इसकी लगभग उतनी प्रतियां नहीं बिकीं आवारागर्दी - और यह समझ में आता है, क्योंकि यह एक अधिक विशिष्ट, कथात्मक पुस्तक है, जिसमें व्यापक सलाह नहीं दी गई है।

आवारागर्दी यह उन लोगों के लिए है जिन्होंने कभी यात्रा का सपना देखा है, जबकि मार्को पोलो पुस्तक को अधिक विशिष्ट पाठक वर्ग ने अपनाया है, जो पहले से ही यात्रा और यात्रा लेखन में रुचि रखते हैं।

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इसलिए, जबकि मेरे सार्वजनिक भाषण कार्यक्रम अभी भी आवारागर्दी पर केंद्रित हैं, मैंने अपने रचनात्मक जीवन को नई दिशाओं में ले लिया है। इन-द-बॉक्स अपेक्षाओं पर खरा उतरने की कोशिश करने के बजाय, मैंने वीडियो और ग्राफिक कथा परियोजनाओं को अपना लिया है, मैंने इसके लिए लंबी-चौड़ी रिपोर्टिंग की है स्पोर्ट्स इलस्ट्रेटेड , मैंने पेन और येल और पेरिस अमेरिकन अकादमी में लेखन सिखाया है।

मैं शायद कभी ऐसी किताब नहीं लिखूंगा जो इतनी लोकप्रिय साबित हो आवारागर्दी , लेकिन मेरा मानना ​​है कि यह मुझे अपनी पहली किताब को दोबारा बनाने या उससे आगे निकलने की कोशिश करने के बजाय अपने दिल की बात सुनने और वह करने की अनुमति देता है जिसमें मेरी रुचि है।

पुस्तक में आपके कई अनुभव तब घटित हुए जब आप छोटे थे। जब आप किताब के बारे में सोचते हैं और दोबारा पढ़ते हैं, तो क्या आपके कोई विचार और भावनाएँ बदली हैं?
मुझे लगता है कि किताब लिखते समय उन शुरुआती यात्रा अनुभवों का सबसे अच्छा उपयोग किया जा सकता है आवारागर्दी , क्योंकि ये वे अनुभव हैं जिनसे पाठक पहचान करेंगे। जैसा कि मुझे यकीन है कि आप जानते हैं, एक ऐसा बिंदु आता है जब लंबी अवधि की यात्रा की बहुत सारी प्रेरणाएँ और दिनचर्याएँ आंतरिक और सहज हो जाती हैं।

लेकिन आप ऐसी आवाज़ पर बहुत अधिक भरोसा नहीं करना चाहेंगे जो यात्रा को सामान्य मानती हो; आप बताना चाहते हैं कि यात्रा कितनी रोमांचक, डराने वाली और असाधारण हो सकती है और इसीलिए आप उन शुरुआती अनुभवों से इतना प्रभावित होते हैं।

उनमें से कुछ अनुभव अब से लगभग 20 साल पहले हुए थे, लेकिन वे आज भी मेरे जेहन में हैं। जब मैं इसका कार्य-संपादन सुन रहा था आवारागर्दी कुछ हफ़्ते पहले ऑडियोबुक में, मैं भटकने की चाहत की उन्हीं भावनाओं में फँसता रहा जो मैंने तब महसूस की थी जब मैं एक यात्री के रूप में शुरुआत कर रहा था। इसलिए पुस्तक में मैंने जो विचार और भावनाएँ व्यक्त की हैं, वे नहीं बदले हैं; जब से मैंने उन्हें लिखा है तब से मैं थोड़ा बड़ा हो गया हूं।

आप इस बारे में कैसा महसूस करते हैं कि यात्रा और बैकपैकिंग कैसे विकसित हुई है?
ऐसा महसूस होता है कि हर गुजरते साल के साथ यात्रा और बैकपैकिंग की संभावना कम होती जा रही है। वहाँ बहुत अधिक जानकारी है, ऑनलाइन होने और यह देखने के बहुत सारे तरीके हैं कि लोग वास्तविक समय में यह कैसे कर रहे हैं, इतने सारे गैजेट और ऐप्स हैं जो यात्रा के कार्यदिवस के विवरण को आसान बनाते हैं।

सर्वोत्तम उष्णकटिबंधीय

इसे ध्यान में रखते हुए, यात्रा न करने के लिए अब पहले से कम बहाना है। कुछ मायनों में, लंबी अवधि की यात्रा इतनी आसान हो गई है कि मुझे उन पुरानी कठिनाइयों और कष्टों की याद आती है जो यात्रा को इतना आश्चर्यजनक और फायदेमंद बनाते थे - फिर भी मुझे यह सोचना अच्छा लगता है कि आज के आवारा लोग अनुभव से उतना ही प्राप्त कर सकते हैं जितना कि एक व्यक्ति के अनुभव से। पीढ़ी पहले.

रॉल्फ पॉट्स

यह प्रायः वर्तमान क्षण को वैसे ही स्वीकार करने का मामला है जैसा कि यह है और किसी बीते युग की अनुमानित महिमा के बारे में चिंता नहीं करना है। कुछ वर्ष पहले मैं एक विश्वविद्यालय में व्याख्यान दे रहा था इटली , और छात्र मुझे बताते रहे कि वे मुझसे कितने ईर्ष्यालु थे दक्षिण - पूर्व एशिया 1999 में, जब वहां वास्तविक यात्रा अभी भी संभव थी।

मुझे हँसना पड़ा, क्योंकि 1999 में बैकपैकर्स अक्सर शिकायत करते थे कि वे जैसा चाहते थे वैसा ही होता थाईलैंड मान लीजिए, 1979 में।

इसमें कोई संदेह नहीं कि 1979 के बैकपैकर्स ने भी पहले के युग की कल्पनाओं के साथ पीछे मुड़कर देखा। लेकिन निःसंदेह हमारे पास वास्तव में केवल वर्तमान क्षण है, और यदि आप इसे होने दें तो आवारागर्दी हमेशा की तरह अद्भुत हो सकती है, भले ही चीजें कितनी भी बदल गई हों।

मुझे लगता है कि बहुत से यात्री/संभावित यात्री इस वास्तविक अनुभव के लिए उत्सुक रहते हैं, जो कि कुछ हद तक मनुष्यों की खोज करने की सहज इच्छा पर आधारित पौराणिक कल्पना है। हम सभी अपने भीतर के इंडियाना जोन्स को बाहर निकालना चाहते हैं। जैसा कि आपने कहा, पुस्तक का मूल दार्शनिक स्वरूप नहीं बदला है। क्या आपको लगता है कि आपकी पुस्तक के अच्छा प्रदर्शन करने का एक कारण यह है कि यह उस इच्छा को इतने प्रभावी ढंग से व्यक्त करती है?
मैं किताब में कल्पनाओं और दिवास्वप्नों को कमतर आंकने और पाठकों को वास्तविकता को अपनाने के लिए प्रोत्साहित करने में बहुत समय बिताता हूं - क्योंकि वास्तविकता ही वह है जो जटिल और चुनौतीपूर्ण और पूरी तरह से आश्चर्यजनक अनुभव प्रदान करेगी जो यात्रा को सार्थक बनाती है।

मैं इस बारे में भी बात करता हूं कि घिसे-पिटे रास्ते से हटना जितना लगता है उससे कहीं अधिक आसान है। बैकपैकर्स को हमेशा इस बात की चिंता रहती है कि गंतव्य खराब हो रहे हैं, इसका एक कारण यह है कि वे सहज रूप से अन्य बैकपैकर्स की तलाश करते हैं। इस प्रकार, एक निश्चित स्थान पर अन्य यात्रियों से घिरे हुए, वे मान लेते हैं कि पूरी दुनिया की खोज हो गई है।

जैसा कि मैंने बताया है आवारागर्दी , कुछ नया और अद्भुत खोजने के लिए आपको इंडियाना जोन्स होने की आवश्यकता नहीं है; आपको आमतौर पर किसी भी दिशा में 20 मिनट पैदल चलना होगा, या किसी ऐसे शहर के लिए बस लेनी होगी जो आपकी गाइडबुक में सूचीबद्ध नहीं है।

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तो हाँ, मैं कुछ वास्तविक अनुभव करने की इच्छा को स्वीकार करने और सड़क पर वास्तविक अनुभव प्राप्त करना कितना सरल और सहज ज्ञान रहित है, के बीच संतुलन बनाने की कोशिश करता हूँ।

रॉल्फ पॉट्स

हमारे पहले साक्षात्कार में, मैंने आपसे पूछा था कि एक नए यात्री के लिए आप क्या सलाह देंगे। आपने कहा कि धीरे करो और आनंद लो। चार साल बाद, क्या वह अब भी आपकी नंबर एक सलाह है?
बिल्कुल - और उन सभी कारणों से जिनके बारे में हम अभी बात कर रहे हैं। प्रौद्योगिकी के लिए धन्यवाद, यह जानना पहले से कहीं अधिक आसान है कि आप 100 अन्य स्थानों पर क्या खो रहे हैं और इस प्रकार आप कहाँ हैं, यह जानने से चूक जाते हैं।

इसके अलावा, आपकी यात्रा के प्रत्येक चरण को सूक्ष्म रूप से प्रबंधित करने का प्रलोभन पहले से कहीं अधिक है, इस हद तक कि आप अपनी प्रवृत्ति पर भरोसा करने और आपके सामने जो सही है उसका जवाब देने के बजाय एक यात्रा कार्यक्रम के अमूर्तन तक सीमित हो जाते हैं। सड़क पर प्रत्येक नए दिन के दौरान अपने आप को धीमा करने और अपना रास्ता सुधारने के लिए मजबूर करना घर की आदतों से बाहर निकलने और यात्रा द्वारा वादा की गई अद्भुत संभावनाओं को अपनाने का सबसे अच्छा तरीका है।

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रॉल्फ के क्लासिक का नया ऑडियो संस्करण हो सकता है ऑडिबल पर पाया गया . पुन: विमोचन के जश्न में, उन्होंने पुस्तक के लिए कुछ वीडियो बनाए और मैं उनके बारे में नीचे साझा करना चाहता हूं क्यों कोई दिन कभी नहीं आएगा :

वह अंश उनकी पुस्तक के पहले खंड से आता है और यह पूरी तरह से बताता है कि मैंने दुनिया की यात्रा करने का निर्णय क्यों लिया: आप अपने सपनों को कल तक नहीं टाल सकते।

ऑस्टिन टेक्सास करने के लिए सूची

एक यात्री के रूप में मेरे विकास में रॉल्फ की किताब बेहद प्रभावशाली थी। यदि आपने इसे अभी तक नहीं पढ़ा है, तो मैं आपको ऐसा करने के लिए दृढ़तापूर्वक प्रोत्साहित करता हूँ। आवारागर्दी इससे आपको विश्वास हो जाएगा कि यात्रा करने का आपका निर्णय सही था।

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